tag:blogger.com,1999:blog-5198415934452358092.post5418960862300515063..comments2023-10-17T12:05:18.770+01:00Comments on Lisboa - Jerusalém: Congelamento de construções atrasa a pazDLhttp://www.blogger.com/profile/13132688988793025457noreply@blogger.comBlogger9125tag:blogger.com,1999:blog-5198415934452358092.post-63270537526244043952009-09-24T23:18:08.981+01:002009-09-24T23:18:08.981+01:00A ser assim, é um contra-senso construir para dest...A ser assim, é um contra-senso construir para destruir a seguir. Penso que é regra de bom senso que as hostilidades parem antes de se entrar em negociações. De qualquer das formas, sentá-los à mesma mesa seria uma vitória considerável. Julgo que, com a força de Obama, as coisas podem andar nesse sentido. Depois... depois logo se verá!Cirrushttps://www.blogger.com/profile/07972580559618648318noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5198415934452358092.post-21407075282470219012009-09-24T21:25:12.996+01:002009-09-24T21:25:12.996+01:00Esses terão de ser desmantelados a começar pelos i...Esses terão de ser desmantelados a começar pelos ilegais que alguns tentam implementar. O ministro da defesa Ehud Barak tem sido particularmente firme nesse aspecto. Além disso, o último governo do Kadima, tornou pouco atractivas fiscalmente algumas zonas, para que dessa forma fossem abandonadas. Conseguiram fazer diminuir a população numa série de sítios. Claro que estas informações não aparecem nos média...<br /><br />O Cirrus não tem uma posição muito diferente da minha, pelo que li, a diferença é que eu entendo que não deve haver nada cedido, ou alterado fora do quadro negocial. Tão somente. E acho que a AP não está a fazer o melhor pelo povo palestiniano. A AP deveria ser a primeira a querer negociar sem pre-condições...DLhttps://www.blogger.com/profile/13132688988793025457noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5198415934452358092.post-35500550573143008862009-09-24T20:46:38.257+01:002009-09-24T20:46:38.257+01:00Estou de acordo, claro. Mas e os colonatos que est...Estou de acordo, claro. Mas e os colonatos que estão bem dentro de território palestiniano? Ficam com quem?Cirrushttps://www.blogger.com/profile/07972580559618648318noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5198415934452358092.post-54616145821714882502009-09-24T20:43:10.491+01:002009-09-24T20:43:10.491+01:00Caro Cirrus,
não sei se leu com atenção o que eu ...Caro Cirrus,<br /><br />não sei se leu com atenção o que eu escrevi, mas se for ler, está lá que as fronteiras serão equivalentes. Por isso, algumas cidades árabes que estão actualmente em Israel, podem passar para o estado palestiniano e Israel mantém as maiores cidades da Judeia e Samaria. Não vejo outra solução possível.DLhttps://www.blogger.com/profile/13132688988793025457noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5198415934452358092.post-89074422710770120002009-09-24T10:50:18.036+01:002009-09-24T10:50:18.036+01:00Então o que o meu amigo me está a tentar dizer, po...Então o que o meu amigo me está a tentar dizer, por outras palavras, é que Israel tenta colonizar o maior número de terras possível antes da negociação, para que depois, na negociação, essas terras palestinianas sejam "devolvidas " aos palestinianos e ficam todos contentes, certo?<br /><br />Ora isso é que é preparar a negociação, sem dúvida! Já agora, por que não podem ser implementadas as fronteiras de 1967??Cirrushttps://www.blogger.com/profile/07972580559618648318noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5198415934452358092.post-57754846908967907142009-09-24T01:06:20.302+01:002009-09-24T01:06:20.302+01:00Mas Cirrus,
se Israel fizesse isso, estaria a ced...Mas Cirrus,<br /> se Israel fizesse isso, estaria a ceder num aspecto aos palestinianos ainda antes das negociações. Que eu saiba as negociações servem para isso mesmo: para negociar. Pelo que a questão das construções deve ser negociada e discutida, mas num processo que se chame "NEGOCIAÇÃO", e não antes. É muito compreensível que durante as conversações, os palestinianos exijam aos israelitas que parem a construção, como também é que os israelitas exijam o reconhecimento como estado judaico. <br />Outro aspecto que o Cirrus não está a levar em conta, é que para a solução de 2 estados se concretizar, terá de haver redefinição de fronteiras. Não serão as de 1967, terão de ser equivalentes. E isso só será definido em negociações.<br />A questão das construções está a ser usada como desculpa para não se avançar. Entre 1948 e 1967 não havia nada disso, e também não havia paz.DLhttps://www.blogger.com/profile/13132688988793025457noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5198415934452358092.post-32399885539505155482009-09-24T00:24:11.768+01:002009-09-24T00:24:11.768+01:00Desculpe-me Levy, mas pragmático, mesmo pragmático...Desculpe-me Levy, mas pragmático, mesmo pragmático, era congelar a construção de colonatos. Continuar a construí-los é descartar imediatamente a hipótese de negociar essas terras. Ou seja, não negociar.Cirrushttps://www.blogger.com/profile/07972580559618648318noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5198415934452358092.post-70122512072173742752009-09-23T23:53:46.101+01:002009-09-23T23:53:46.101+01:00Caro Cirrus,
A AP não está a ser pragmática. Des...Caro Cirrus,<br /><br /> A AP não está a ser pragmática. Desta forma está a dar uma desculpa aos que em Israel não estão interessados num estado palestiniano.DLhttps://www.blogger.com/profile/13132688988793025457noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5198415934452358092.post-56603754535068380532009-09-23T23:27:30.156+01:002009-09-23T23:27:30.156+01:00Bem, concordo com a sua visão, uma vez que, de fac...Bem, concordo com a sua visão, uma vez que, de facto, a AP tem um longo historial de recusas. Negociar com construção de colonatos em curso é o mesmo que julgar um roubo durante a sua concretização. Só se negoceia quando há tréguas, ou seja, quando nenhum dos lados está a prejudicar o outro. Se entende que os colonatos não são um avanço na posição de Israel, bem... cada um vê o que quer... Mas, para mim, é o mesmo que negociar o fim de uma guerra com um dos lados a atirar sobre o outro. Não faz sentido nenhum.Cirrushttps://www.blogger.com/profile/07972580559618648318noreply@blogger.com